Братья Либерманы: Telegram отказался от децентрализованного ИИ два года назад, а теперь пытается «сделать хоть что-то»

Предприниматель Александр Соколовский выпустил подкаст с Даниилом и Давидом Либерманами, где они в том числе рассказали о взаимодействии с Telegram по вопросу внедрения ИИ.

«Код Дурова» приводит короткую сводку их критики в отношении братьев Дуровых по вопросу ИИ и попытке догнать рынок. Также публикуем полную прямую речь.

Братья Либерманы — крупные IT-предприниматели, основатели и сооснователи различных технологических компаний (например, Sibilant Interactive или Канобу), венчурных фондов и стартапов. Их назыают «идейными новаторами из Кремниевой долины» из семьи советских учёных.

Давид и Даниил обсудили, почему, по их мнению, ставка Павла Дурова на децентрализацию в сфере искусственного интеллекта — не просто идея, а единственный возможный путь конкуренции с американскими гигантами.

Пересказ рассуждений братьев Либерманов о Telegram и ИИ

Давид и Даниил обсуждали идею децентрализованного ИИ и вспомнили, как ещё два года назад с Дуровыми обсуждали возможность реализации децентрализованного ИИ. Тогда Николай Дуров, брат Павла, сомневался, что эта модель сработает:

«Николай [Дуров] сказал: «и вообще у меня есть мои мысли, как это сделать». Два года спустя мы видим, что нет — не сработало. И теперь они пытаются очевидным образом сделать [хоть] что-то», — заявил Даниил Либерман.

По мнению Давида, сегодняшние события лишь подтверждают, что именно децентрализованный ИИ остаётся единственным реальным вариантом развития — альтернативой огромным американским корпорациям, которые доминируют на рынке благодаря своим вычислительным мощностям и доступу к миллионам графических процессоров.

Даниил добавляет, что при всей симпатии к Павлу и Николаю Дуровым, а также к их продукту подход к разработке должен быть иным: чтобы обучать и обслуживать крупные модели, требуется колоссальное количество вычислений. Даже для того, чтобы просто предоставлять пользователям такие возможности, какие сегодня есть у Sora — генерацию видео «в один клик», — нужны огромные ресурсы.

«Каждая из этих компаний: Дуров [Telegram], Canva, Picsart, кому нужны LLM, кому графические, текстовые модели, много компаний, всем нужен LLM, всем нужны вычисления. Если каждый будет бороться за свой кусочек GPU, но они никогда не догонят [крупнейшую] пятёрку, каждая из которых имеет миллионы GPU», — заявил Даниил.

Тут же они вспомнили о курсе Telegram на рынок Казахстана, в частности, речь идёт о проекте по объединению между Telegram и суперкомпьютерным кластером Казахстана. Как раз в начале октября Павел Дуров объявил об открытии специализированной лаборатории искусственного интеллекта в Казахстане:

«В Казахстане нет миллиона GPU — и не будет», — подчёркивает Давид.

По словам Даниила, страна закупила ограниченное количество графических процессоров и теперь ищет способы их применения, но аналогичные процессы происходят и в других странах — например, в ОАЭ или Вьетнаме, где правительства стремятся использовать свои ресурсы, чтобы сохранить суверенитет в ИИ-сфере.

Давид уверен, что такие инициативы будут работать в случае, если они будут открытыми и с возможностью участия со стороны разных игроков, чтобы объединить усилия и создать экосистему, сопоставимую по масштабу хотя бы с китайским DeepSeek. Без этого, по его словам, обогнать крупных игроков невозможно:

«Сам по себе open sourse ничего не сделает, нужен ещё финансовый фреймворк, подобный или вообще такой же, каким являлся биткоин, с той же самой мотивацией, когда ты печатаешь какую-то валюту, ценность которой определяется рынком трейдеров и спекуляцией, речь о том, будет ли это большой долей от рынка, на который ты целишься», — заключил Даниил.

Прямая речь

— Давид: Мы как раз с Дуровым два года назад обсуждали, что единственная альтернатива — это децентрализация. Потому что децентрализация может сделать это таким дешёвым, что [каждый может себе позволить это внедрение]. Но тогда Николай [Дуров] сказал, что децентрализация не сработает.

— Даниил: [Николай] сказал: «и вообще у меня есть мои мысли, как это сделать. Два года спустя мы видим, что нет — не сработало. И теперь они пытаются очевидным образом сделать [хоть] что-то.

— Давид: И в этом плане это уже скорее такое подтверждение, что децентрализованный AI — это единственное будущее, единственная альтернатива кроме [популярных] американских компаний, которые сейчас в основном за счёт своего доминантного положения с графическими процессами добиваются.

— Даниил: Мы очень любим братьев Дуровых. И очень любим продукт Telegram, пользуемся каждый день, [это вообще] как бы основной мессенджер, но и подход должен быть совсем другой. [...] Дальше [важно следующее]: количество твоего вычисления. Тебе на самом деле, в любом случае, чтобы модель замоделить, нужно очень много вычислений — чтобы догонять.

— Давид: Ну и даже для того, чтобы просто давать это своим пользователям, нужно ещё больше вычислений. Для того, чтобы выдавать вот эти видео, которые сейчас Sora тебе просто за один клик генерирует.

— Даниил: Каждая из этих компаний: Дуров [Telegram], Canva, Picsart, кому нужны LLM, кому графические, текстовые модели, много компаний, всем нужен LLM, всем нужны вычисления. Если каждый будет бороться за свой кусочек GPU, но они никогда не догонят [крупнейшую] пятёрку, каждая из которых имеет миллионы GPU.

— Давид: Но в Казахстане нет миллиона GPU. И не будет.

— Даниил: В этом смысле Дуров пытается что-то для себя сделать, потому что понятно, что всё — дальше уже нельзя без AI. Может ли он сделать альтернативу для всего мира? Не может.

— Давид: [Дуров выбрал Казахстан], потому что Казахстан купил немного GPU и им нужно их как-то применять.

— Даниил: [У разных стран, например, в ОАЭ или Вьетнаме] тысячи GPU, и каждая страна теперь думает, что сделать с ними такого, чтобы остаться суверенными в плане своего AI.

— Давид: Но для того, чтобы это было релевантным, это всё нужно сделать свободным, [нужен open sourse], чтобы все были бы готовы участвовать, чтобы в совокупности это было чем-то значительным. Чтобы это было соизмеримо с масштабом основных игроков [хотя бы с масштабом DeepSeek]. [Дальше важно запустить этот процесс], чтобы можно было бы обогнать больших игроков. Иначе никакого другого пути нет.

— Даниил: Сам по себе open sourse ничего не сделает, нужен ещё финансовый фреймворк, подобный или вообще такой же, каким являлся биткоин, с той же самой мотивацией, когда ты печатаешь какую-то валюту, ценность которой определяется рынком трейдеров и спекуляцией, речь о том, будет ли это большой долей от рынка, на который ты целишься.